Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Трансформаторы тока
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Автоматизация систем
shylock
Идиотский вопрос: можно ли подключить счётчик прямого включения (макс. 65A) к трансформаторам тока (с выходом 0-5A)? Ну и потом просто домножить на коэфициент трансформации. Можно ли оценить погрешность полученных измерений, если класс счётчика 1?

Я понимаю, что самый очевидный ответ "зачем?", но вот надо узнать.
Sniper007
Конечно можно.
Погрешность измерений. Вот тут сложнее, у счетчика 1, у трансформатора тока обычно 0,5. Погрешность наверно будет суммой.
Если трансформатор на большой ток, то стоит учитывать самоход счетчика, а то накрутит много smile.gif
vadim999

Погрешность: для однофозной сети 1+ (2 Х 0,5) = 2
для трехфазной сети 1+ (3 Х 0,5) = 2,5, наверное.
А про причину появления "самохода". можно кратко-подробно? Спасибо.
jakudzaa
А какой смысл blink.gif счетчик прямого включения подключать через трансформаторы?
Pzotov
Чувствительность счетчика ухудшится в соответствии с коэф. трансформации..
И потом, если это для комерческого учета, то энергосбыт завернет все не глядя...
Sniper007
Цитата(vadim999 @ 30.4.2010, 15:15) *
А про причину появления "самохода". можно кратко-подробно? Спасибо.

Механические счетчики, даже при нулевом токе могут регистрировать некоторую мощность (диск медленно-медленно вращается). Когда счетчик включен напрямую то на это вообщем можно забить - ну что такое пару десятков ватт в месяц. В случае если стоит трансформатор на большой ток, то значение может быть весьма солидным.
У электронных счетчиков другой параметр - мощность потребляемая цепью напряжения и цепью тока. Специально снял со шкафа свой "Сапфир", у него полная мощность потребления на цепь напряжения - 10 Вт.

Цитата(jakudzaa @ 30.4.2010, 15:27) *
А какой смысл blink.gif счетчик прямого включения подключать через трансформаторы?

Ничего удивительно. У меня тоже на одном участке так сделано - обычный счетчик включен через трансформатор тока, измеряет сколько печи потребляют энергии. Счетчик правда трехфазный.

Цитата(Pzotov @ 30.4.2010, 16:09) *
Чувствительность счетчика ухудшится в соответствии с коэф. трансформации..
И потом, если это для комерческого учета, то энергосбыт завернет все не глядя...

Согласен.
shylock
Цитата(jakudzaa @ 30.4.2010, 14:27) *
А какой смысл blink.gif счетчик прямого включения подключать через трансформаторы?

Если коротко, то уже ответил:
Цитата
Я понимаю, что самый очевидный ответ "зачем?", но вот надо узнать smile.gif

Если развёрнуто, то есть большое количество весьма дорогих счётчиков (с передачей данных по определённому протоколу), и есть желание их использовать для измерения больших потребителей.

Цитата( @ 30.4.2010, 15:09) *
И потом, если это для комерческого учета, то энергосбыт завернет все не глядя...

Это ясно, имеется в виду только внутренний учёт. И даже очень высокая точность не требуется.

Цитата(Pzotov @ 30.4.2010, 15:09) *
Чувствительность счетчика ухудшится в соответствии с коэф. трансформации..

Можно подробнее? Что такое "чувствительность" в данном случае?

Будут ли просто складываться ошибки счётчика и трансформаторов, или всё сложнее? Будет ли ошибка выше в начале шкалы измерений? То есть если вместо ожидаемых 0-65A, он получит только 0-5A.

Цитата(Sniper007 @ 30.4.2010, 15:18) *
У электронных счетчиков другой параметр - мощность потребляемая цепью напряжения и цепью тока. Специально снял со шкафа свой "Сапфир", у него полная мощность потребления на цепь напряжения - 10 Вт.

Эта мощность счётчиком учитывается? Не получится ли так, что мы и её будем домножать на коэфициент трансформации, получая в результате лишние киловатты?
Pzotov
Чувствительность счетчиков вроде как в ВА оценивают, т.е при такой мощности в сети, он начинает счетные телодвижения, у вас эта величина будет соответственно выше..
И из за этого скорее всего прибор будет занижать показания..

Погрешность строго говоря нормируется в определенном диапазоне, и естественно будет увеличиваться в крайних точках измерений (как и у любого прибора), но тут надо смотреть паспорт изделия, некоторые производители эти данные приводят в инструкциях по поверке..
shylock
В паспорте указан только класс =1.
Pzotov
http://nzif.ru/uploads/sel/seb2a08/mp.pdf

Ознакомтесь, что то в этом роде получите...
Sniper007
Цитата(shylock @ 30.4.2010, 17:07) *
Эта мощность счётчиком учитывается? Не получится ли так, что мы и её будем домножать на коэфициент трансформации, получая в результате лишние киловатты?

Скорее всего учитывается - для населения это мелочь, а для энергосбытовых весьма неплохие деньги.
Вы можете просто замерить какой ток потребляет ваш счетчик без нагрузки. Умножите это значение на ваш коэффициент трансформации и будете вычитать.
vadim999
shylock Дата 30.4.2010, 17:07 "Если развёрнуто, то есть большое количество весьма дорогих счётчиков (с передачей данных по определённому протоколу), и есть желание их использовать для измерения больших потребителей."

1. Сомневаюсь, что в "определенный протокол" удасца "запихнуть" коэффициенты токовых катушек.
2. В таком раскладе согласование с заводом-изготовителем киберсчетчиков, дело не лишнее. Заодно узнать и про ряд токовых нагрузок в их продукции.
shylock
Цитата(vadim999 @ 5.5.2010, 17:03) *
1. Сомневаюсь, что в "определенный протокол" удасца "запихнуть" коэффициенты токовых катушек.

Умножить на коэффициенты можно в SCADA.
vadim999
Цитата(shylock @ 5.5.2010, 19:39) *
Умножить на коэффициенты можно в SCADA.


НУ-у-у, тады, ой!
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.